Neuer PC zusammenbasteln

[J1MmY_d3r_No0b]

Hi allerseits

Ich wusste nicht wohin sonst mit diesem Thread...es hat auch nicht viel mit Programmieren zu tun. Aber gegen Ende Juni will ich mir einen neuen PC zusammenbasteln aber ich habe folgendes Problem:

Mit dem Betriebssystem möchte ich gern bei XP bleiben aber auf die 64bit Version umsteigen. Soweit kein grosses Problem.
Nur, ich spiele für mein Leben gern auf dem PC und steh auch voll auf massive grafische Materialschlachten.
Das bedeutet für mich: DirectX 10 muss auf den Rechner. Das gibts aber offiziell nur auf Vista. Aber von Vista will ich irgenwie nichts wissen.

Ein paar Programmierer haben es aber angeblich geschafft DX10 auf XP zu portieren.

Das fürt mich zu folgende Fragen:

-Wie legal ist das?
-Vorschläge das Prob. zu lösen?

ein paar Tipps beim neuen System zusammenbaun wären auch nett...

[Jan Krüger]

Hallo,

erstens hast du nicht wirklich was davon, die 64-Bit-Version von XP zu benutzen (außer Probleme mit einer Reihe von Treibern, die es nur in der 32-Bit-Version gibt resp. die nur unter 32 Bit stabil laufen) und zweitens gibt es von DirectX 10 meines Wissens nur eine Vorabversion, die unter XP lauffähig gemacht werden konnte. Du kannst also nicht unbedingt damit rechnen, dass irgendeine DirectX-10-Installation für XP auch wirklich anständig funktioniert (ich würde eher darauf tippen, dass die meisten Spiele, die DirectX 10 brauchen, dann einfach gar nicht funktionieren oder sehr komische Dinge tun).

[J1MmY_d3r_No0b]

Hm...du meinst, wenn ich jetzt wirklich mit DX10 spielen will komme ich gar nicht um Vista herum? Ich hab bis anhin von Vista effektiv nur mist gehört. Ist das alles wahr? erfahrungsberichte währen hier net schlecht.

Zur 32/64bit Sache: Woran liegts das die Treiber net immer funzen?
Dauerts noch lange bis die Dinger sauber laufen?

[Firefall]

Also auf 64 Bit kann man heute bei einem neuen System meiner Meinung nach nicht verzichten. Immer mehr Software wird für 64-Bit Prozessoren geschrieben, und es ist nicht zu leugnen, dass darin die Zukunft liegt. Gute PCs und sogar Notebooks, de man in einem normalen Geschäft kauft, haben heute schon 4 GB RAM. Das ist die Grenze für 32 Bit. Der Schritt zu mehr RAM wird früher oder später kommen, ich denke nicht, dass das noch besonders lange dauert. Und dann werden 64 Bit unverzichtbar und die 32-Bit Ära ist mit einem Schlag vorbei. Ich persönlich würde mir daher auf jeden Fall ein 64-Bit System anschaffen.
Zu Vista: Ich selbst habe Vista Home Premium und finde es eindeutig besser als XP. Hätte jetzt ein Jahr lang ein Dualboot System mit XP MCE, und gerade gestern habe ich formatiert und XP gekillt, weil ich es insgesamt etwa 4 mal gebootet habe. Das Design von Vista spricht mich an, Fehlfunktionen hatte ich bis auf die erstmalige Installation von Daemon Tools keine und ich habe den Eindruck, dass die Sicherheit viel besser ist als noch in XP. Vielleicht liegt es auch z.T. an mir, aber ich hatte noch nie einen Virus auf Vista, auf XP hingegen einige... Mit Programmportabilität habe ich keine Probleme gehabt, läuft bei mir alles perfekt, auch wenn es sein kann, dass man manchmal Adminrechet vergeben muss ohne darüber informiert zu werden. Ist mir aber auch erst einml vorgekommen und war schnell behoben ;) Booten dauert bei mir 50s (Inkl. BIOS-Ladezeit von knapp 10s...), Shutdown gerade mal 10s. Eindeutig schneller als mein altes XP. Die Defragmentierung ist fürn Arsch, aber das war sie schon in XP. Ordneransichten sind etwas schöner als in XP, mehr Möglichkeiten für Miniaturansichten (Grössen einstellbar). Eigene Dateien werden schlimmer denn je verwaltet, aber die verwende ich eh nicht. Ausserdem werden auf allen HDs immer System Volume Information und Recycle Bin Ordner erstellt, auch wenn man die Systemwiederherstellung für das entsprechende Laufwerk deaktiviert hat, beziehungsweise den Papierkorb. Das finde ich sehr schlecht, bin noch am suchen, ob man da Abhilfe schaffen kann. Allerdings hat Vista meinen Drucker & Scanner erkannt und ich kann ihn ohne weitere Treiber verwenden. Auf XP musste ich noch 500 MB Müll installieren um was drucken zu können. Das Einstellen von Wallpapers ist besser, weil man schon ne Preview kriegt ohne zu übernehmen. Games laufen ohne Probleme, Crysis MINIM schlechter als auf XP. Ahja nochwas: Die DOS-Konsole kriegt man nicht mehr in den Vollbildmodus wie auf XP. Das finde ich schlecht :D Und das Startmenü brauche ich nie. Hab alles auf dem Desktop. Der Windows Media Player ist scheisse weil er sich immer einmischen will wenn ich einen USBSTick einstecke oder so. Also nicht schlimm, er schaltet einfach bei sich selbst um auf so ne blöde Wechseldatenträgeransicht. Das finde ich aber trotzdem totalen Blödsinn, abschalten kann man's offenbar nicht... Aber dürfte in XP das gleiche sein und wenn man wollte, könnte man den auch deinstallieren und mit v10 ersetzen, die das noch nicht tat, wie ich mich zu erinnern meine. Und dnan noch ein letzter, positiver Punkt :D Mit Der Installations DVD kann man ALLE Versionen installieren. Will heissen mit ner Home Basic DVD kannst du Ultimate installieren wenn du einen Product Key dafür hast. Find ich praktisch wenn man sich einen Product Key organisieren kann und will :)

[J1MmY_d3r_No0b]

Das hat ja schon was von ne Loblied ^^
Gibts ne Möglichkeit sich Vista selbst zu modulieren (so ähnlich wie ein Linux backen)? Das wäre natürlich genial. Was ich vor allem zu bedenken habe ist das ich ständig höre Vista sei überladen. Und die Oberfläche von Vista saugt nach meiner Meinung (sorry Bill). Ich hab das Gefühl ich wart wohl noch besser ab und verzichte halt auf DX10
(ausser das Alkyprojekt wird wirklich was schlaues)

[Firefall]

Naja also sooo viel kannst du abgesehen von den Gadgets in der Sidebar nicht modifizieren. Ein paar Windows Komponente kannst du noch ein und Ausschalten und dann hat es sich. Oberfläche finde ich gut, sie saugt zwar, allerdings RAM :D (Also beziehe mich dabei auf Windows Aero).

[ind00r]

Spontane eventuelle blöde Idee:
Auf der Monstermaschine Vista installieren und als vmware XP.
Wenn du spielen willst, nimmst du das Vista, für alle anderen Fälle arbeitest du mit der vmware.

Wenn der PC neu ist und damit viel Power hat, könnte das sogar relativ flüssig funktionieren. Wobei du langfristig dann wohl doch nur Vista benutzen wirst.

[Jan Krüger]

VMWare suckt! Nimm VirtualBox (http://virtualbox.org/)! ;)

[TommySZB]

VMWare suckt! Nimm VirtualBox (http://virtualbox.org/)! ;)

Ja, wobei ich empfinde, dass Virtual PC 2007 flüssiger und problemloser ist.
Ich nutze die Box auf Arbeit, weil sich BeTwin nicht mit StarMoney verträgt, ich aber USB Support für HBCI brauche.
Bisher ist es mir nicht gelungen, den Virtuellen PC so ins Netz zu bringen, dass ich die Auszüge drucken kann.

Was die Gesamtfrage angeht ist das Projekt DX10 unter XP soweit ich weiss eingestellt worden. In sofern wirst du um Vista wenn es denn DX10 sein muss nicht herumkommen.


Gruss

[eViL_oNe]

...Find ich praktisch wenn man sich einen Product Key organisieren kann und will :)

wie? Vom Laster gefallen? (naja, ist meiner auch -- habe ne Businesslizenz geschenkt bekommen)

PS: Wenn du schon so von Vista schwärmst will ich gar nicht wissen, wie du von einem modernen OS erst begeistert wärest *g*

Zum eigentlichen Thema: 64bit braucht man eigentlich erst ab > 4 GB RAM. Auf einem anderen System hat man davon eigentlich keine Vorteile, wenn man Pech hat sogar Probleme mit Treibern und obskurer Software. Von XP64 weiss ich eigentlich nix gutes zu berichten, da ist Vista 64 schon ein Fortschritt...

[Firefall]

wie? Vom Laster gefallen? (naja, ist meiner auch -- habe ne Businesslizenz geschenkt bekommen)Jep, vom Keygenlaster ;)
PS: Wenn du schon so von Vista schwärmst will ich gar nicht wissen, wie du von einem modernen OS erst begeistert wärest *g*Was soll denn an Vista nicht modern sein abgesehen von der scheiss Windows-98-Style-Kompatibilität?

[cisab]

Jep, vom Keygenlaster ;)
Was soll denn an Vista nicht modern sein abgesehen von der scheiss Windows-98-Style-Kompatibilität?
Ich weiß nicht was ihr gegen VMWare habt, ich nutze es schon einige Jahre und bin damit sehr zufrieden. VMWare ist sehr stabil und läuft problemlos. Man kann alle Resourcen des Hosts nutzen, kommt ins Netz und kann im Zweifel auf Snapshots zurückrollen.

Meine Erfahrungen mit Virtual PC waren dagegen eher ernüchternd. Ok, das ist schon nen paar Tage her aber damals konntest man den instabilen Krams vergessen :o Bleibt zu hoffen das es nun besser geworden ist ...

Grüße
Cisab

[Pukys]

Ich weiß nicht was ihr gegen VMWare habt, ich nutze es schon einige Jahre und bin damit sehr zufrieden. VMWare ist sehr stabil und läuft problemlos. Man kann alle Resourcen des Hosts nutzen, kommt ins Netz und kann im Zweifel auf Snapshots zurückrollen.

stabil == (in diesem Fall) schneckenlangsam.

Auf dem Desktop mag man das noch nicht spüren, aber wenn man eine richtige (Para-)Virtualisierung (a la XEN oder QEMU mit kqemu) kennengelernt hat, fühlt man sich in VmWare wie in einem Golf-1 mit klapprigem Auspuff und undichten Türen.

[Jan Krüger]

Zumindest VirtualBox ist ein gutes Stück schneller als qemu+kqemu. Ich glaube, VMWare und VirtualBox sind ähnlich konzipiert.

[Pukys]

Zumindest VirtualBox ist ein gutes Stück schneller als qemu+kqemu. Ich glaube, VMWare und VirtualBox sind ähnlich konzipiert.

Offtopic: Was ich dich schon die ganze Zeit fragen wollte, was bedeutet die Formel in deiner Signatur, ich mein, ich könnte sie mir plotten lassen, aber ich bin zu faul...

[Firefall]

Offtopic: Was ich dich schon die ganze Zeit fragen wollte, was bedeutet die Formel in deiner Signatur, ich mein, ich könnte sie mir plotten lassen, aber ich bin zu faul...Ne das ist so ein krasser Geheimcode :D Auf seiner Homepage welche du in seinem Benutzerprofil findest und zur Zeit down ist erklärt... Habe mir aber nicht die Zeit genommen :D

[eViL_oNe]

Was soll denn an Vista nicht modern sein abgesehen von der scheiss Windows-98-Style-Kompatibilität?

Dummerweise ist es schwer jemandem zu erklären, was die Matrix ist. Jeder muss sie selbst erleben

[J1MmY_d3r_No0b]

Dummerweise ist es schwer jemandem zu erklären, was die Matrix ist. Jeder muss sie selbst erleben

Bahnhof...

[cisab]

stabil == (in diesem Fall) schneckenlangsam.

Auf dem Desktop mag man das noch nicht spüren, aber wenn man eine richtige (Para-)Virtualisierung (a la XEN oder QEMU mit kqemu) kennengelernt hat, fühlt man sich in VmWare wie in einem Golf-1 mit klapprigem Auspuff und undichten Türen.
Hmmm, schneckenlam kann ich nicht bestätigen, meine 6.0 rennt recht flott, ich hab manchmal den Eindruch die VM ist flotter als der Host ...

OK, das steht und fällt mit der RAM-Ausstattung des Rechners, wenn der das swappen anfängt heißt es halt warten, aber was kostet heute schon RAM ;) :) :D

Und wenn man den Berichten im INet vertraut gehören gerade XEN und QEMU nicht zu den Rennmaschinen unter den Virtualisierern ;) Komisch das die meisten Leute (selbst unter Linux-Nutzern) Virtualbox oder VMware empfehlen ...

Grüße
Cisab

[Jan Krüger]

Offtopic: Was ich dich schon die ganze Zeit fragen wollte, was bedeutet die Formel in deiner Signatur, ich mein, ich könnte sie mir plotten lassen, aber ich bin zu faul...
Wenn man die Werte an den Stellen 0,1,2,... als ASCII-Codes interpretiert, ergibt sich ein (zyklischer) String. Welcher, habe ich leider vergessen.

[HTML Hexe]

Ja momentan ist echt ein schlechter Zeitpunkt ein (Windows) OS zu kaufen. Momentan ist die 64 Bit Unterstützung noch relativ schlecht aber 4 -8 GB RAM wird ja immer mehr zum STandard. Ich werde persönlich noch auf Windows 7 warten. Jetzt noch Vista kaufen lohnt nicht ;)

[TommySZB]

hast du schonmal drüber nachgedacht, dass das Topic fast ein halbes Jahr alt ist?

Gruss